【3/3】1か月の海外出張から帰ったらトメが住み込んでた。｢母さんとも仲良くして欲しいからちょうどいい機会かなと思って｣あ？計画的犯行かよ？
今日は朝から私の機嫌をうかがいながら動く旦那。
旦那に言わせると
｢ﾄﾒが私に何か文句を言ってるのを見たことがないので、聞いてるだけだとわからない｣
そうだ
そりゃ旦那の前では物わかりのいい姑を演じてるし
昨日のような言い合いは始めてだし、会社に逃げたから知らんだろうねぇ
ﾄﾒが私にひどい事を言ってるのがどうしても信じられないらしく
離婚も納得できないと言うんで
｢ﾄﾒ呼び出すから、私に何言うか隠れて聞いてろ｣って言ったら
｢そうする｣との返答
もう何考えてるかよくわからないorz
ﾄﾒの本性を知って完全に絶縁する勇気もないだろうに…
これでﾄﾒに文句言うのも最後になるだろうから、思いっきり言おう
>>113
不謹慎だがｗｋｔｋ
全然不謹慎じゃない。
>>112が自由になるための1歩だ。
>>113
旦那、本当にどっかイカれているんだね。
トメがどういう人間かなんて関係ないじゃん。
問題は旦那が勝手にトメを同居させたことなのに。
ちょっと戦う方向が違う気がする。
じゃあ良トメだったら今までのことは許されるのか？
それならどんな姿を見ても580夫は認めないよ。
デモデモ君で言い訳を続けて580があきらめれば自分は悪くなかったことになるじゃん
580夫が580と話し合うことなくトメを引き込んだ行為そのものが
裏切りだってポイントを外れたらいけないと思う。
>>113
「たいしたことないじゃん。」「キミのためを思って…」とか言うかもよ。
（しかし目線そらしｗ）
同時にすべて録音推奨。弁護士と一緒に聞いてpgrしてやれ。
いや>>580は事態に頭がついて行ってないだけじゃない？
だから争点がズレてくる
けっこう頭がいい人でもバカと話し合ってると論点がズレてくるものだよ
>>580さん
この場合トメの人格は関係ないんだよ
エネ夫とトメのしたこと自体が問題
余計なことにエネルギー使ってないでとっとと離婚しなさい
トメが悪人だとどうしても証明したいなら
エネ夫にも内緒で録音くらいしかないよ
580さん、がんばってるのは分かるんだけど、
エネにトメとの対決を見せて何か改善するのか疑問。
ぼろを出さなければ やっぱりママンは良い人
ぼろを出しても ママンは悪気はないんだよ、気にしすぎ
で済ませると思う。偶然見てしまった悪行と違って
お膳立てした対決だとなおさらじゃないかな。
最後に言いたいことを言うつもりってだけなら良いけど。
方向ずれてる自覚はあります。
旦那と会話がかみ合わなくて、変な方向に話が進んじゃったんですよね…
私も相当テンション上がってるんで、行動は変になってます
５８０さんは、
ボキタンの所まで降りてるのでは??
580さんがボキタンのママンを追い出した。
ボキタンのママンは、悪い人ではないし、一人で住んでてかわいそうなのに
ママンは、いい人で悪口や文句なんて言う訳が無い
ママンを追い出した上に離婚だなんて
いやだぁぁぁぁぁぁ
ってな考えだから、まず、ママンが悪いって所からお話しするのでは??
離婚すると決めて、弁護士さがしてるんでしょ。
なら、下手にエネ夫の目を開かせようとしない方がいいよ。
それとも、その情けないﾎﾞｸちゃんにまだ未練があるの？
> 結婚前に猫かぶってたﾄﾒを見抜けなかった私の甘さが招いた結果かなあorz
580さんは始めの方でも、こんなレスをしているんだよね。
トメの性格は問題じゃない。
旦那の性格が問題なんじゃないのかなぁ。
>>130
いやわかるよ
話が噛みあわないとどんどんずれてくこと
あくまでも冷静に淡々と処理されるのが男は一番怖いよ
男の俺が言うんだから間違いない
もうそんな夫と話せば話すほど>>580さんの頭も
こんがらがって全く無駄な方向に進むだけな気がする。
言い負かそうとかﾄﾒの本性知ってもらおうとか思わないでさっさと弁護士に介入してもらうべき
今までのエネも話し合いにならずに弁護士に
お任せで、やっと逃げ出せたって話が多いよね。
最後まで理解不能で逃げ途中の人もいるし。
分かってもらおうって思うと、つらくなるだけだよ？
やりたい事はわかるけどね
やっぱ事態が急激に動きすぎて自分の頭がついていってない
なのに旦那は理解しない
わからせてやりたい!!ってのはわかる
だが言わせてくれ・・・・ムダだと思う
とりあえず自分が正常でないのは理解できているみたいだから
変に動くと自分で自分の首しめるだけだよ
>>143
そうそう、旦那に「理解させる」必要はないと思う。
現実をつきつければいいだけの話だよね。
今まで離婚なんかの時は冷静にならなきゃと友人に言ってたのに
いざ当事者になるとなれないもんなんだなあと思ってます
言った後に、何でこんな事するんだろと思ってますが、言っちゃったものは仕方ないんで…
旦那に未練があるかと言われると、正直わからない状態です
離婚する決心はつきましたが、情がまだあるんだろうと思います
ここ2、3日で状況が変わって混乱してる中旦那と話すんで
なんだか訳のわからん方向にどうしても進んでしまう
弁護士は知人に紹介してもらい明日会う予定です。
皆さんのﾚｽみて自分が相当変になってるのが、改めてわかりますorz
>>144
核心に至るまでに必要な手順は踏んでおけば後で有利だし。
がんばれ！どんな無意味にも思えることだって証拠にはなるよ
>>144
もし、姑がひどいことを言ったら、旦那はどうするか事前に決めておいたら？
そうしないと、意味がないでしょ。
あのときは、580がキツいことを言ったから、
"たまたま""興奮して思ってもいなかったことを"言ったとか
言われかねないよ。
580さんもまだ頭が混乱してるんでしょうね
他人の事には冷静になれても、自分の事ですぐ冷静に対処するのは難しいです
私もエネ夫と離婚話の時は同じような経験したからわかります
とにかく旦那と離れるのが一番早く冷静になれますよ
なるべく早く別居するのがいいです
>>144
気持ちはわかる。混乱してるのも情が残ってるのも理解できる。
旦那さんが「なんでもするから離婚したくない」というなら
「何故、離婚したくないの」と、一度訊いてみたらいかが？
「君を愛してる」と即答するかどうか……。
>>149
即答するだろ
自分で自分の本心に気付いてないから
>>152
なら、「なのに私が嫌がることをするのね」でおk。
>>154
もうしない
って言われる
>>154
駄目だよ。母さんを何故嫌がるんだ悪気はないんだ君の誤解だ、が始まっちゃう
gdgdになるだけなんだね、エネ配偶者との会話って。
経験者>>153さんの言うように別居が一番いいわけだ。
別居に関しては旦那が出ていく気はないので
私が2、3日中には出ていくつもりです
やはり別居して頭冷やしたほうがいいですね
別居にはすんなり旦那は同意しました。なに考えてるのかわからない…
そうだ、ウトはどうなったんだ？
>>159
離婚が別居になったんだから、ボクまだ嫌われてないかも！！
…って喜んだんじゃない？
>>159
なんで580が出て行くんだ。
580が契約者じゃなかったっけ？
とりあえずウィークリーマンション手配しておいて
旦那に「とっとと荷造り汁！しないなら手ぶらで追い出されると思え！」と脅したら？
580が出て行ったら、こりない旦那はまたﾏﾏｿ呼ぶよ、きっと。
>>159
やっぱりおかしくなってるよ。
あなたが借主なんだから、出て行く必要ないじゃん。
あなたが出て行くときは、その部屋の賃貸契約を解除するときだよ。
すいませんﾄﾒはｳﾄが連れてくるって言うの書くの忘れてましたorz
ちなみに今日ﾄﾒとｳﾄがくるのは旦那は知りません
自分は聞いてるだけだと思ってるみたいで、ﾄﾒに知らせる訳でもなくのんきにしてます
何考えてる？と言うより何も考えてないのかも…
離婚するって言ってたけど、別居でいいなんて
580も本当は、離婚したくないんだろう。
でも、怒ってるみたいだから、しばらくは別居で･･･
でも、毎日、花とメールはかかさず贈って
愛を取り戻すよ＞ﾎﾞｸ、頑張る！
なんて、思ってたりして･･･
別居を了解したのはあれだよ
怒ってる580と顔あわせてるのがイヤになっちゃったから
頭冷やしたら帰ってくるんだよねー、そしたらママへの誤解も解けるよね
と思ってる
レコーダーの準備は？それからあなたが出て行くんじゃなく夫の荷物放り出すこと。
580さんはせっかくここ見てるんなら、もっと参考にした方がいいよ
その方があなたにとって有利なのは間違いないんだから
ものすごい勢いで>>580を説得するスレだな
旦那を出て行かせたいのは山々なんですがね…
話しても訳わからない言い訳？のような事を言うので話が進まなくて…
私が出ていった方が早いんですよ
賃貸契約は来月いっぱいで解除してもらいます
>>181
お疲れ・・・
早く離婚できるといいね
>>181
自分のことしか考えていない旦那さんだね。
それでも愛想が尽きないっていうのがすごい！
>>181
> 私が出ていった方が早いんですよ
この考え方ってﾀﾞﾒじゃん。
人生葦のようにしなやかな方がうまく生きられるかもしれないが、
大事なときは大木のように軸がぶれない様に行動しないと。
言動に一貫性が無いと、「ダダこねれば何とかなる」と舐められる結果になるよ。
必要最低限のものをまとめて旦那と一緒に放り出しなよ。
>>580は疲れてるのかねぇ。
普段こんなにデモデモダッテ言う人じゃないだろうに。
’頭が切れる人けど優しい人’ ほどこういうときに混乱しやすいように思う。
相手の訳わからない理論にきちんと反論しようとして混乱していくんだと思う。
なんだか訳がわからないまま終わりました
というより途中から親子喧嘩になりました
まずﾄﾒは同居しようとした事に関しては、謝る気はさらさらないそうです
要は嫁に口答えの権利はない！て事
ここまでは予想してましたが、旦那の事を一言も言わないので
｢旦那は勝手な事をして悪かったと謝罪してくれましたが？｣
と聞いたら
｢あの子は私の言うこと聞くからいいの！黙って私を養ってくれたらいいの
親の言うこと聞いてればそれでいい
今まで育てた分返してもらう｣
の返答でした
ｳﾄと離婚をする事に相当不安があるらしく
私のこれからの生活を誰がみるの！とﾋｽﾃﾘｯｸにわめきはじめたら
旦那が半泣きになりながら出てきてﾄﾒと喧嘩になりました
しばらく喧嘩を見てましたが
｢私には関係ない話なので別の所で話して頂けますか？ここは私の部屋です！｣
と言ったらｳﾄが協力してくれ、ﾄﾒと旦那を部屋から追い出しました
半分ｳﾄが２人を引きずってましたが
旦那の仕事の鞄を玄関から外に出し
｢今日から別居します｣
とだけ言ってドア閉めました
これが精一杯でしたorz
まだ訳が分からず文章も変な感じですが、すいません
580さん、乙…
乙でした。
とりあえず今後はトメのことは考えない方がいいと思うな。
問題は旦那さんだから。
旦那はトメと暮らせばいいよ。
>>232
なんか、旦那さん一家の家庭内のひずみにまんまと巻き込まれた感じだねえ。
まあ、とりあえず別居するのは頭も冷えるし時間もとれるけど、
根本的な解決は、離婚しかなさそう。
ほんとに乙かれ。
旦那の荷物を、明日にでも実家に送るんだ！
それで580さんもどこかに引っ越しして
部屋を引き払うが最優先。
後は、弁護士つけて離婚するがいいよ。乙
お疲れ様でした。
こうして見るとエネ夫って親子関係が上手く行かなかった人に多いのかな
一見仲良し親子みたいに見えてても
どこか偏ってるというか・・・親の育て方や子供に対する思いが普通じゃなさそう
早いとこ鍵変えたほうがいいんじゃ・・・
でも婚姻関係があるうちは締め出したら不利になるのかな。
やっぱり弁護士探しが最優先事項だね。
とりあえず今週いっぱいは休みなので家に籠もります
今のうちに旦那の荷物まとめます
母が今から来てくれるそうなので、少し落ち着けそうです
お母さんが来てくれるなら心強いね！
旦那もそう強くは出られないだろうし。
何人かの方に鍵を変えた方がとアドバイス頂きましたが
賃貸なんで鍵は変えられないんですorz
内側からチェーンかけとけば旦那は入れませんが、早い事出ていきたい
明日弁護士に相談します
>>256
とにかくお疲れ様
眠れないかもしれないけど、好きなお茶を飲んで
横になってね。
これから色々あると思うけど、まずは休憩。
おやすみなさい。
乙でした、ｳﾄさんが居てよかったね。
鍵は紛失したことにすれば、管理会社が変えさせてくれますよ。
>>232
580さん乙彼。
>旦那が半泣きになりながら出てきてﾄﾒと喧嘩になりました
よければ、旦那さんが怒った理由をよろしくお願いします。
ﾄﾒがいいように旦那さんを利用していた事に対する怒りなのかな？
ちょっとは目が覚めたんだろうか。
>>264
うーん、脱却だったらいいんだけど
「ﾏﾏﾝがそんなこといったら、ﾎﾞｸちゃん、離婚されちゃうじゃないかー
でも今までだとそんな感じだったよね
ボクちゃん離婚されちゃうじゃないかー！ママンのせいだよー！
>>264
今まで息子の前でだけ良トメさんを演じてたって書いてあったから
嫁に怒鳴ったりするところを初めて見てショックだったのかな。
トメ「あの子は私の言うこと聞くからいいの！」
（もうすぐ元）旦那「「○○さん(私)がいつも最後には仕方ないなあで許してくれるので
今回も許してくれると思った。」
似たもの親子なんだねぇ
いくらエネ夫でも、父親との関係も嫁との関係も悪くしたのは母親だってこと
これで嫌って言うほどわかった…はず、…だよねぇ。
>>283
いやあ、どう…かな…?
旦那が怒った理由は聞いたわけではないので、はっきりとはわかりませんが
ﾄﾒは相当ひどい事言ってたので、
言った事に対してただ単に腹が立ったのかなと思います
ぐちゃぐちゃ言ってましたが、とにかく自分が今の生活を保つためには
旦那の人権すら認めない的な発言でした
頭がおかしいとしか私には思えない
離婚原因は詳しくは知らないんですが、随分前から家庭内別居らしいです
旦那はさ、ウトメそろってボクのために嫁を説得してくれると思ってたんじゃない？
泣き落としなのか言い負かすのかはともかく。
それが3人そろってボクが悪いボクなんかどうでもいいって言い出したから
ファビョっちゃったんじゃない？
嫁の為でなく自分のために半泣きで母親に抗議か…
もともと妻を金づるにしかねない雰囲気の旦那っぽいし
>>292
ホント、似たもの親子だな
話し合いが自分の夢見る展開にならなかったからキレちゃったんでしょう
｢ごめんね嫁子さん。でも私も心細くて…あなた達だけが頼りなの｣
｢まあ、お義母さん。そりゃ驚きましたけど私だって何も追い出すつもりじゃあ｣
｢これからも仲良くやっていきましょうね｣
｢まあ、夫さんのためですもの。当然ですわ｣
みたいなpgr
弁護士さんに相談してきました
今までの事をお話したところ、私達の離婚とｳﾄﾒの離婚は別問題だけど
旦那が間違いなく混同してくるだろうし、
そうなるとかなりややこしい話になると言われました
そうだろうなあorz
旦那からも電話がありました。
弁護士さんに会いに行ってる時だったので留守電対応でしたが
｢昨日は本当にごめん。あれから母さんとずっと喧嘩だった
○○さん(私)の事も色々と言ってた
知らなかったとは言え本当にごめん。
あんな事言われてたのに○○さんを守れなくてごめん
怒って当然だし別居とか離婚て言われても仕方ないよね
今は父さんが母さんと話し合いをしてて、俺は父さんが借りてるマンションにいます
服とか仕事の物を一度取りに行きたいです。また連絡します｣
と入ってました。他にも色々言ってましたが要約するとこんな感じです
声も疲れてる様子でしたが、割と落ち着いていてるし
何だか悟りを開いたような感じでちと不気味です
旦那、さすがこのスレでナンバーワンエネ夫と呼ばれただけあるね。
未だに、何が悪かったのか全く理解していないなんて。
凄すぎる。
>>161もう少し他の弁護士さんも当たってみては？
旦那はきっと何が悪いか一生わからないでしょうねorz
２人でいる分には今まで特に問題ではなかったし、
こんな事もなかったので気にならなかったけど
170は私です。すいません
>>170
ルールを知らない人は、生まれ育った家族としか暮らせないと思う。
自分はエネオの都合のいい道具じゃない
過去はもう取り返せないと言っても無理なのかな・・・
>>161の文面だと、ロミオ発症してないし、様子見って感じもするね。
>>177
「悪いのはボキじゃない、ﾏﾏｿだおね？やっとわかったよ、今まで守れなくてｺﾞﾒﾝね。
これからはﾏﾏｿを共通の敵として、一緒に頑張っていきたいなあ？だめ？だめ？」
といった風味にも受け取れる内容なので、軽く発症はしちゃってるとおもう。
愛想尽かしてる相手から>>161みたいなこと言われたら
「ウゼーキショーイエネオ乙」ぐらいにしか思えないけど
まだ愛情が残ってる人から言われたら「反省したみたいだし」と
心がゆらいでしまいそうだ。
大体、エネ夫が反省しなきゃいけないのはそこじゃないしw
何で急に大人しくなったんだろうね・・・「理解ある夫の振り」かな？
だとしたら下手に追い討ちかけちゃったりすると
「ﾎﾞｸﾁﾝがあんだけお前のこと思って反省してやったのに
やり直そうともしないなんてお前は何も分かってないふじこふじこ」
とﾌｧﾋﾞｮりかねない。
やはり追い討ちはかけず、580も静かにクールに対応するべきかな。
>>182
嫁についたほうが得だと判断したからだろ
こういう男はやり方が上手いよ
>>580が情にほだされないことを切に願う
自分のルール違反というのをすっかり忘れてるんだなあ。
思ってもみなかった母親からの悪意を自分に向けられたんでｼｮﾎﾞｰﾝしてるだけだよね。
口では「自分が悪い」って言ってるけど
「母親がこんなだから」っていう前提があっての「自分が悪い」発言だから、
この先もエネ全開だろうなあ。
でもさ、あんな事言われてたのに守れなくてごめんだけなんだよねー。
勝手にトメを引き込んだ事は一言も触れてない。
＞怒って当然だし別居とか離婚て言われても仕方ないよね
このあたりはそんなことないよって言って欲しい誘いうけだし。
>>188
> 勝手にトメを引き込んだ事は一言も触れてない。
これが、どれほどの悪行なのか理解できていないってことだよね。
ホント、アホ過ぎる。
旦那が今までになく凹んだ感じで気にはなりますが
旦那といる限り、ﾄﾒと関わっていかなければいけないと思うと、
離婚しか考えられない
完全に旦那に愛情がなくなった訳ではないので冷たいかもしれないけど
正直ﾄﾒとは2度とかかわりたくないorz
多分私が一番腹を立てた事を、旦那は一生わからないと思いました
あとｳﾄのところへ旦那の服や何やらを送りました
>>218
とにかく一旦離婚しなよ
それでも愛情があるなら再婚はいつでも出来るんだし
やっぱり580もズレているみたい…
トメがどういう人間かという問題じゃなくて
トメを勝手に同居させた旦那が問題なのに。
>>218
>多分私が一番腹を立てた事を、旦那は一生わからないと思いました
うん、こう思うのなら、今旦那に持っている愛情も、時間と共に減る一方でしかないから、
ﾄﾒのことがなくても離婚してしまうのが一番良い方法だと思うよ。
恋人には良かったのかもしれないが、人生を一緒に並んで歩く相手としては
不向きな男だったとでも思って、スッパリ切ってしまった方が、後腐れ無くていいんじゃない。
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